Apostoli dello Spinning

Il siluro, istruzioni per l'uso

« Older   Newer »
  Share  
quercia79
view post Posted on 11/2/2014, 14:48




Ragazzi cerco di farvi comprendere una cosa dato che il siluro lo pesco da quasi 20 anni...
all'inizio degli anni novanta è spuntato fuori sto pesce con la fama di distruttore e divoratore di cani.....tutte cose dette leggende da bar....quello detto dall'ittiologo è la verità in parte ma anche un po troppo "ittiologata"....il siluro si è espanso nel momento in cui le acque del po hanno raggiunto livelli di acidità mostruosi e quindi i pesci più sensibili non sono spariti o scomparsi,semplicemente sono migrati in acque migliori...difatti se dallo sbarramento di isola serafini si va verso mote fino a torino si vedrà un mutare delle acque in meglio ovviamente e allo stesso tempo troveremo le specie dette autoctone riapparire magichamente...al contarrio da isola serafini fino al mare non è molto facile trovre un luccio o un cavedano....
Da quando ho cominciato questa pesca emozionantissima a oggi mi sono accorto nel tempo di una cosa fonamentale....LA NATURA DECIDE LEI COSA è MEGLIO O NO...
La leggienda dice che un siluro mangia tanto come il suo peso....mavac.cc.......
mai provato a mangiare 80 kg di carne al giorno?
attacca i cani?per forza se un ratto cade in acqua un pesce di 2 metri cosa vuoi che faccia se è in caccia?
in po allora sarebbe come higlander?ne resterà solo uno visto che una volta che si sono mangiati tutto si devono sbafare uno con l'altro....
quante cazzate...che non sia un bene dove non c'è e non ci deve essere questo è sicuro ma se c'è non lo puoi più eliminare,anzi tienilo stretto perchè la catena alimentare è una cosa importantissimo in un ecosistema delicatissimo come il fiume...
Tra l'altro se avessero mangiato tutto com'è che se si va a carpe ti stufi di prendere.....o a barbi a spinning.....
è ora di finirla con la storia degli alloctoni o autoctoni...allora i bass???stessa cosa.....
dopo un secolo che i pesci sono evoluti come tipologia nei fiume valorizziamo ciò che abbiamo invece di distruggerlo....
poi a ognuno le proprie idee








 
Top
view post Posted on 13/2/2014, 13:37

Divinità
--------

Group:
Member
Posts:
11,922
Location:
Lomellina®

Status:


CITAZIONE (quercia79 @ 11/2/2014, 14:48) 
Ragazzi cerco di farvi comprendere una cosa dato che il siluro lo pesco da quasi 20 anni...
all'inizio degli anni novanta è spuntato fuori sto pesce con la fama di distruttore e divoratore di cani.....tutte cose dette leggende da bar....quello detto dall'ittiologo è la verità in parte ma anche un po troppo "ittiologata"....il siluro si è espanso nel momento in cui le acque del po hanno raggiunto livelli di acidità mostruosi e quindi i pesci più sensibili non sono spariti o scomparsi,semplicemente sono migrati in acque migliori...difatti se dallo sbarramento di isola serafini si va verso mote fino a torino si vedrà un mutare delle acque in meglio ovviamente e allo stesso tempo troveremo le specie dette autoctone riapparire magichamente...al contarrio da isola serafini fino al mare non è molto facile trovre un luccio o un cavedano....
Da quando ho cominciato questa pesca emozionantissima a oggi mi sono accorto nel tempo di una cosa fonamentale....LA NATURA DECIDE LEI COSA è MEGLIO O NO...
La leggienda dice che un siluro mangia tanto come il suo peso....mavac.cc.......
mai provato a mangiare 80 kg di carne al giorno?
attacca i cani?per forza se un ratto cade in acqua un pesce di 2 metri cosa vuoi che faccia se è in caccia?
in po allora sarebbe come higlander?ne resterà solo uno visto che una volta che si sono mangiati tutto si devono sbafare uno con l'altro....
quante cazzate...che non sia un bene dove non c'è e non ci deve essere questo è sicuro ma se c'è non lo puoi più eliminare,anzi tienilo stretto perchè la catena alimentare è una cosa importantissimo in un ecosistema delicatissimo come il fiume...
Tra l'altro se avessero mangiato tutto com'è che se si va a carpe ti stufi di prendere.....o a barbi a spinning.....
è ora di finirla con la storia degli alloctoni o autoctoni...allora i bass???stessa cosa.....
dopo un secolo che i pesci sono evoluti come tipologia nei fiume valorizziamo ciò che abbiamo invece di distruggerlo....
poi a ognuno le proprie idee

mi sembra chiaro di che "partito" sei :P
però permettimi le cose che hai detto sono inesatte... io vivo sul grande fiume da 30 anni a monte di isola serafini e se trovassi chi li ha liberati gli taglierei le palle ;)
non si vede più un cavedano (non mi dire che sono migrati per la qualità dell'acqua :D ), una svetta, una tinca ecc. il fiume è rovinato e una delle cause è il siluro che in italia ha trovato condizioni climatiche e ambientali che gli hanno permesso uno sviluppo spropositato rispetto ai paesi di origine.
La natura non ha potuto scegliere ma le è stato imposto anche perchè se avesse potuto scegliere andrei ancora a lucci sul Po ;)
visto che il siluro genera parecchio introito economico continuerai a trovare studi che supportano la tesi che è un povero pulcino indifeso ma ti assicuro che per chi come me è cresciuto sul fiume è solo una delle cause della "morte" del fiume stesso
 
Top
view post Posted on 13/2/2014, 19:28
Avatar

spinning con la seggiola
------

Group:
Member
Posts:
5,191
Location:
in fondo alla Toscana

Status:


mi sembra chiaro di che "partito" sei :P
però permettimi le cose che hai detto sono inesatte... io vivo sul grande fiume da 30 anni a monte di isola serafini e se trovassi chi li ha liberati gli taglierei le palle ;)
non si vede più un cavedano (non mi dire che sono migrati per la qualità dell'acqua :D ), una svetta, una tinca ecc. il fiume è rovinato e una delle cause è il siluro che in italia ha trovato condizioni climatiche e ambientali che gli hanno permesso uno sviluppo spropositato rispetto ai paesi di origine.
La natura non ha potuto scegliere ma le è stato imposto anche perchè se avesse potuto scegliere andrei ancora a lucci sul Po ;)
visto che il siluro genera parecchio introito economico continuerai a trovare studi che supportano la tesi che è un povero pulcino indifeso ma ti assicuro che per chi come me è cresciuto sul fiume è solo una delle cause della "morte" del fiume stesso

Io sono toscano e benedico i fiumi e i laghi dove non sono i siluri....approvo in pieno quello che hai detto.
 
Top
view post Posted on 13/2/2014, 21:58

Autoctono d'acqua dolce
--

Group:
Member
Posts:
180
Location:
Friuli (UD)

Status:


CITAZIONE (Loca10 @ 13/2/2014, 13:37) 
CITAZIONE (quercia79 @ 11/2/2014, 14:48) 
Ragazzi cerco di farvi comprendere una cosa dato che il siluro lo pesco da quasi 20 anni...
all'inizio degli anni novanta è spuntato fuori sto pesce con la fama di distruttore e divoratore di cani.....tutte cose dette leggende da bar....quello detto dall'ittiologo è la verità in parte ma anche un po troppo "ittiologata"....il siluro si è espanso nel momento in cui le acque del po hanno raggiunto livelli di acidità mostruosi e quindi i pesci più sensibili non sono spariti o scomparsi,semplicemente sono migrati in acque migliori...difatti se dallo sbarramento di isola serafini si va verso mote fino a torino si vedrà un mutare delle acque in meglio ovviamente e allo stesso tempo troveremo le specie dette autoctone riapparire magichamente...al contarrio da isola serafini fino al mare non è molto facile trovre un luccio o un cavedano....
Da quando ho cominciato questa pesca emozionantissima a oggi mi sono accorto nel tempo di una cosa fonamentale....LA NATURA DECIDE LEI COSA è MEGLIO O NO...
La leggienda dice che un siluro mangia tanto come il suo peso....mavac.cc.......
mai provato a mangiare 80 kg di carne al giorno?
attacca i cani?per forza se un ratto cade in acqua un pesce di 2 metri cosa vuoi che faccia se è in caccia?
in po allora sarebbe come higlander?ne resterà solo uno visto che una volta che si sono mangiati tutto si devono sbafare uno con l'altro....
quante cazzate...che non sia un bene dove non c'è e non ci deve essere questo è sicuro ma se c'è non lo puoi più eliminare,anzi tienilo stretto perchè la catena alimentare è una cosa importantissimo in un ecosistema delicatissimo come il fiume...
Tra l'altro se avessero mangiato tutto com'è che se si va a carpe ti stufi di prendere.....o a barbi a spinning.....
è ora di finirla con la storia degli alloctoni o autoctoni...allora i bass???stessa cosa.....
dopo un secolo che i pesci sono evoluti come tipologia nei fiume valorizziamo ciò che abbiamo invece di distruggerlo....
poi a ognuno le proprie idee

mi sembra chiaro di che "partito" sei :P
però permettimi le cose che hai detto sono inesatte... io vivo sul grande fiume da 30 anni a monte di isola serafini e se trovassi chi li ha liberati gli taglierei le palle ;)
non si vede più un cavedano (non mi dire che sono migrati per la qualità dell'acqua :D ), una svetta, una tinca ecc. il fiume è rovinato e una delle cause è il siluro che in italia ha trovato condizioni climatiche e ambientali che gli hanno permesso uno sviluppo spropositato rispetto ai paesi di origine.
La natura non ha potuto scegliere ma le è stato imposto anche perchè se avesse potuto scegliere andrei ancora a lucci sul Po ;)
visto che il siluro genera parecchio introito economico continuerai a trovare studi che supportano la tesi che è un povero pulcino indifeso ma ti assicuro che per chi come me è cresciuto sul fiume è solo una delle cause della "morte" del fiume stesso

Quoto in pieno.
Non è che il siluro sia la sola causa, ma ci mette il peso da novanta ( cioè è uno dei problemi peggiori). Secondo me il siluro e un buon pesce da soldi, e relativamente facile da prendere e ti fa divertire parecchio ( meglio del carpfishing), ovvio che abbia avuto un esplosione nella pesca. Poi il siluro non è autoctono, e stato immesso e se madre natura lo voleva nei nostri ecosistemi ci sarebbe stato già da prima e visto che l'abbiamo mollato tocca a noi toglierlo ( se teniamo ai nostri fiumi come erano una volta).
Comunque e stato, l'uomo con il suo egoismo, che ha distrutto buona parte dei nostri ecosistemi.
 
Top
quercia79
view post Posted on 14/2/2014, 09:22




Prima cosa sarò anche di parte ma non vado solo a siluri anzi pratico la pesca a 360° e ripeto che dove il siluro non c'è non CI DEVE ESSERE.....chi mi dice perchè non si riproducono più i cavedano o i barbi nostrani????
chi sa perchè c'è stata questa esplosione demografica del siluro visto che ci sono testimonianze(appena le trovo le posto) che già dagli anni 50,e precisamente ne 54,si sono effettuate le prime catture????
Signori il siluro esiste in italia da almeno un centinaio d'anni.....
quello che voglio farvi capire è un'altra cosa:se distruggiamo tutto con elettrostorditori per dei cenzimenti del cazzo inutili e deleteri mi spiegate come fa in pesce a rifarsi?????????
sempre con le cazzate che orami ci raccontano le amministrazioni e purtroppo la gente che non si informa realmente delle cose siamo arrivati al punto che non si capisce più nulla....come fai a chiamare ancora alloctoni pesci come il BASS,il PERCA,l'ASPIO,il SILURO...etcc etcc.... dopo che ormai sono più di 40 anni che ci sono colonie fisse in tutti i corsi bassi degli afluenti del PO??????informatevi bene e pensate a cosa stanno facendo alla natura....secondo voi,se mai fosse possibile eliminarli tutti;ritornetebbero i cavedani e i lucci???????non scerziamo....
poi ognuno la pensi come vuole ma i fatti sono questi....io non sono pro siluro ma pro PESCI.....
con il discorso degli alloctoni c'è sotto un giro d'affari sul mercato nero di questi pesci che chi non ci vive in questi posti non lo sa....tutte le leggi contro l'asl infrante e sulla vendita in nero di prodotti ittici?sui mercati del pesce di bologna,roma e ferrara c'è pieno....ma da dove arrivano?????RAGAZZI SVEGLIATEVI CHE CI STANNO FOTTENDO I FIUMI E LA PESCA DA SOTTO GLI OCCHI MA SE ABBIAMO LE FETTE DI SALAME SU ORECCHIE E OCCHI LO PRENDEREMO SOLO IN QUEL POSTO.non addossate la colpa e lo schifo della pesca a pesci che non ne hanno di colpe ma GODETEVI QUELLO CHE CI RESTA SE NO TRA UN PO CI TOCCA APPENDERE LE CANNE AL CHIODO O ANDARE AI LAGHETTI PAGO A PRENDERE I PESCI RINCOGLIONITI....
 
Top
BASS MASTER
view post Posted on 14/2/2014, 10:27




Riassumo quanto é stato oggetto di confronto tra me e gli ittiologi qualche tempo fa. In sostanza se non si tengono ben presenti questi due punti di vista sorgono equivoci. La definizione di autoctono e per converso di alloctono é diversa in biologia/ittiologia rispetto a quella antropologica (piú politicaly correct). In estrema sintesi, in antropologia chi nasce nel territorio X é autoctono rispetto a quel territorio. In biologia/ittiologia é autoctono solo chi é discendente di una specie formatasi nel luogo X. Le conclusioni sono evidenti: il siluro sta quí da 100 anni, la carpa da 1000, tuttavia restano strictu sensu alloctoni.
Ció detto, indipendentemente dalle definizioni, sta all'intelligenza "politica" valorizzare e sfruttare le risorse giá presenti nel territorio. Gli alloctoni possono allo stesso tempo essere percepiti come un problema o come una risorsa.
P.S.
Per me che pesco bass, per i carpisti che pescano carpe ed amur, per chi ama pescare i verdoni, per i siluristi etc., di fatto visto che si divertono a pescarli senza poi ucciderli, gli alloctoni sono una risorsa e se affermano il contrario sono quantomeno incoerenti.

Edited by BASS MASTER - 15/2/2014, 12:10
 
Top
BASS MASTER
view post Posted on 14/2/2014, 10:59




Il vero punto dolente resta sempre quello: é giusto che per divertimento si immettano/rilascino alloctoni? La risposta per le piú disparate ragioni sembra ovvia...certo che No.
E allora altrettanto ovvia dovrebbe essere la conseguenza, se si vuole essere coerenti con quanto sopra: gli alloctoni andrebbero killati senza pietá, per eliminare o quantomeno per contenere il problema.
Chi non si comporta cosí, nei fatti dimostra che per lui gli alloctoni sono una risorsa.
Precisazione doverosa: se la normativa impone di trattenere e sopprimere ció dev'essere fatto.
Se le regole non piacciono le si cambiano ma finché ci sono, é meglio rispettarle onde incorrere in sanzioni.

Edited by BASS MASTER - 14/2/2014, 16:15
 
Top
quercia79
view post Posted on 14/2/2014, 11:40




"Precisazione doverosa: se la normativa impone di trattenere e sopprimere ció dev'essere fatto.
Se le regole non piacciono le si cambiano ma finché ci sono, é meglio rispettarle onde incorrere in sanzioni."
LA COSA IMPORTANTE è QUESTA....se le leggi che ci sono derivano quasi tutte da REGI EMENDAMENTI come si fa a essere coerenti?????NON PUOI AVERE IL FIUME PO REGOLAMENTATO COSì PERCHè NON è COERENTE....
perchè in francia e spagna non esistono questi problemi...????
Non centra in questo forum ma sapete che se vai a ledgering in Po emiliano comunque sia si è sanzionati....
ma la cosa più fondamentale non è pensare ad una risosra gli alloctoni come fonte di guadagno perchè già lo fanno le amministrazioni....cosa pensate che ne facciano dei siluri o perca quando fanno i ripulisti con i subaquei....perchè i ripulisti non lo fanno a breme o barbi che sono più nocivi 20 volte un siluro????SOLDI RAGAZZI SOLO SOLDI....
trasformando le specie dette alloctone in autoctone,bracconaggio e altro avrebbe un freno enorme....
Cerchiamo di pensare a mantenre buono il poco che ci rimene invece di istigare alla distruzione perchè poi non ci sarà più nulla....ripeto che sono anni che sono nel mondo del siluro e ne ho viste di cotte e di crude...pre questo sono fermamente convinto di quello che dico anche perchè non sono il solo...
 
Top
BASS MASTER
view post Posted on 14/2/2014, 12:17




...beh, pure i limiti di velocitá sono stati concepiti per gli standard di sicurezza delle strade e delle auto dei tempi che furono, ma per quanto possa tal volta reputarli incoerenti se il poliziootto mi becca poi mi tocca pagare. É vero che in altri paesi i limiti sono piú ragionevoli peró l'effettivitá della sanzione é un dato pressoché scontato, da noi no.
Da noi la normativa é quella che é, i controlli pure...ed il senso civico anche.

Edited by BASS MASTER - 14/2/2014, 20:47
 
Top
view post Posted on 14/2/2014, 12:18
Avatar

Sciamano
-----

Group:
Member
Posts:
3,926
Location:
Frosinone

Status:


Scusa Quercia abbi pazienza,ma paragonare il barbo al siluro ce ne vuole eh!!!
 
Top
quercia79
view post Posted on 14/2/2014, 15:48




non ci stiamo capendo...non paragono un pesce all'altro ma alloctono e autoctono.....che ormai non esiste più questa differenza..non esistono pesci di serie A o di serie B...esistono i pesci e il nostro patrimonio ittico che orami è irrimediabilmente compromesso o meglio mutato...secondo voi se si tolgono i siluri,perca,bass,barbo europeo,breme i cavedani,persici e lucci tornerebbero????ma stiamo scherzando...in fiumi dove il siluro non può vivere come il fiume Serio perchè non ci sono più i lucci?...il senso civico sta nel NON rovinare ciò che abbiamo....non puoi paragonare le leggi che sono obsolete per la pesca con il codice della strada ma daiii.... e NON,ripeto NON ti permettono di pescare e si devono cambiare altrimenti i fiumi resteranno solo in mano ai bracchi....ripeto...pensateci bene a quello che dite se è la realtà e siete certi per prove di quello che dite e non perchè l'ittiologo di turno vi spiega una cosa datoche a me la vita sul fiume me l'ha insegnata un uomo di 80 anni,uomo che come tanti altri prima di lui sapeva cosa bisognava fare per tenere in vita il fiume e non dei teorici che sulle sponde non ci vanno nemmeno....
 
Top
BASS MASTER
view post Posted on 14/2/2014, 16:08




...I tecnici del diritto non distinguono tra norme giovani o vecchie ma tra norme che sono in vigore ed altre che non lo sono piú. Non meraviglia che in Italia ci si riferisca a norme dei primi del 900 e forse é anche per questo approccio attendista ch non é un caso che l'assetto idrobiologico del territorio sia trascurato. Ne sono testimonianza le continue alluvioni e frane che si ripetono da anni. Il problema salute delle acque e del territorio, a ben vedere, ha una dimensione ben diversa dalla presenza di questa o quella specie...dettagli quasi trascurabili se manca una visione d'insieme.

Edited by BASS MASTER - 14/2/2014, 17:23
 
Top
view post Posted on 14/2/2014, 16:10
Avatar

Lo zingaro dello spinning
--------

Group:
Administrator
Posts:
10,745
Location:
Padova

Status:


CITAZIONE (quercia79 @ 14/2/2014, 15:48) 
non ci stiamo capendo...non paragono un pesce all'altro ma alloctono e autoctono.....che ormai non esiste più questa differenza..non esistono pesci di serie A o di serie B...esistono i pesci e il nostro patrimonio ittico che orami è irrimediabilmente compromesso o meglio mutato...secondo voi se si tolgono i siluri,perca,bass,barbo europeo,breme i cavedani,persici e lucci tornerebbero????ma stiamo scherzando...in fiumi dove il siluro non può vivere come il fiume Serio perchè non ci sono più i lucci?...il senso civico sta nel NON rovinare ciò che abbiamo....non puoi paragonare le leggi che sono obsolete per la pesca con il codice della strada ma daiii.... e NON,ripeto NON ti permettono di pescare e si devono cambiare altrimenti i fiumi resteranno solo in mano ai bracchi....ripeto...pensateci bene a quello che dite se è la realtà e siete certi per prove di quello che dite e non perchè l'ittiologo di turno vi spiega una cosa datoche a me la vita sul fiume me l'ha insegnata un uomo di 80 anni,uomo che come tanti altri prima di lui sapeva cosa bisognava fare per tenere in vita il fiume e non dei teorici che sulle sponde non ci vanno nemmeno....

Ti chiedo di evitare affermazioni come quella che fai sugli ittiologi, perchè ci saranno anche i teorici come li chiami tu, ma non qui : chi scrive in questo forum è esattamente il contrario della definizione che frettolosamente, e senza alcuna conoscenza della persona, tu dai : si tratta invece di persone che sono ancora prima che ittiologi proprio pescatori appassionati, gente che ha passato una vita sulle sponde di laghi e fiumi, a pesca e a studiare i pesci, e che tutto quanto scrivono lo fanno a ragion veduta e con cognizione di causa.

Se devi sostenere la tua versione fallo con argomenti, non screditando per partito preso persone che neanche conosci : sono frasi che risultano anche offensive del lavoro che quotidianamente svolgono per la preservazione e la tutela delle acque.
 
Web  Top
view post Posted on 14/2/2014, 16:17
Avatar

Zena Caput Mundi
------

Group:
Member
Posts:
4,967
Location:
"La repubblica che non riconosce (alcun) superiore"

Status:


Ragazzi l'articolo che segue parla proprio di C&R, ed a parlarne è il grandissimo Bocchi, secondo me tratta il tema sviscerandolo e giungendo a conclusioni sacrosante.
Consiglio vivamente di leggerlo.

www.spinningclubitalia.it/index.php...=155&Itemid=146
 
Top
view post Posted on 14/2/2014, 16:46

Divinità
--------

Group:
Member
Posts:
11,922
Location:
Lomellina®

Status:


CITAZIONE (Sil7 @ 14/2/2014, 16:17) 
Ragazzi l'articolo che segue parla proprio di C&R, ed a parlarne è il grandissimo Bocchi, secondo me tratta il tema sviscerandolo e giungendo a conclusioni sacrosante.
Consiglio vivamente di leggerlo.

www.spinningclubitalia.it/index.php...=155&Itemid=146

interessante e ben scritto, non sottoscriverei la parte di "naturalizzare" pesci come aspio perca ecc ma quello è un mio pensiero che può anche essere sbagliato :D
 
Top
236 replies since 24/1/2014, 13:46   10327 views
  Share