Apostoli dello Spinning

La ferrata

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view post Posted on 27/12/2020, 20:04
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Bigotto
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Ciao a tutti! volevo chiedervi dei chiarimenti in merito alla ferrata, ho letto vari post dove ho capito che la ferrata non è una scienza esatta, ma la cosa che non mi torna è che da alcune parti leggo che si deve ferrare istantaneamente appena senti il pesce mordere l'esca, mentre in altre leggo che non si deve ferrare subito, ma aspettare di sentire il pesce partire con l'esca, in quanto se si ferra subito si rischia di slamare perchè il pesce appunto non ha mangiato bene l'esca e l'amo potrebbe conficcarsi troppo esternamente al "labbro" e di conseguenza non reggere.
Se qualcuno può darmi delle delucidazioni gliene sarei grato :)
 
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view post Posted on 27/12/2020, 21:06
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Sette dice porcu mozzicanu pure e pecore!!!
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dipende dalle esche e da che tipo di pesca stai facendo... un conto è se stai pescando bass apatici con gomma e un altro se stai pescando con hardbait di reazione, certe volte la ferrata se la da il pesce da solo...non so come spiegarmi bene
 
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view post Posted on 27/12/2020, 22:00
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Come dice Claudio,dipende dal pesce e dall'esca che stai usando.
Se ad esempio peschi i bass con gomma ed amo coperto (Texas rig o ami con guard anti incaglio),ti conviene ferrare subito per far uscire l'amo dalla gomma e fare presa in bocca,spesso il bass assaggia e sputa,e se non sei veloce a ferrare hai perso l'attimo propizio.
Se invece peschi con la rana(es.il famoso caso del Deps Basirisky),devi aspettare che il bass porti la rana sott'acqua,se ferri troppo presto gliela togli di bocca.
Oppure dipende dalla bocca del pesce,se è dura(serra/luccio) va assestata una ferrata rapida e potente,se no l'ancoretta o il mono amo potrebbero non fare presa a dovere.
Aspettare troppo potrebbe anche essere deleterio,nel senso che se si da il tempo al pesce di ingoiare,gli ami/ancorette potrebbero ferire parti delicate della gola(specie la Trota),con emorragie mortali.
Io tendo sempre a ferrare immediatamente,ma se pesco poco concentrato a volte non ci riesco (in realtà sto invecchiando e vado a pesca toppo poco).
 
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view post Posted on 28/12/2020, 17:53
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Bigotto
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ok, grazie mille per i vostri consigli! guarda caso era proprio su un post di pesca alla trota dove avevo letto che era obbligatorio aspettare che il pesce mangi bene l'esca... comunque diciamo che io (almeno quando percepisco la mangiata) sono abbastanza veloce a ferrare, anche grazie agli allenamenti agonistici di sport dove la reazione e i riflessi contavano molto più della forza (ma questa è un'altra storia), quindi forse dovrei cercare di aspettare almeno un mezzo secondo prima di ferrare? giusto per evitare di agganciare un pesce che stava dando una beccatina e prenderlo troppo esternamente sul labbro? Tenete conto che in questo periodo pesco trote e spigole. Più che altro nei laghetti slamo veramente tanto, io davo la colpa agli ami senza ardiglione e al fatto che magari io non riuscivo a tenere bene in tensione il filo perchè posizionavo male la canna, però dopo aver letto che le ferrate istantanee a volte possono causare le slamate ora ho questo tarlo in testa che mi tormenta un po'
 
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view post Posted on 28/12/2020, 18:43
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CITAZIONE (GreenMonkey20 @ 28/12/2020, 17:53) 
ok, grazie mille per i vostri consigli! guarda caso era proprio su un post di pesca alla trota dove avevo letto che era obbligatorio aspettare che il pesce mangi bene l'esca... comunque diciamo che io (almeno quando percepisco la mangiata) sono abbastanza veloce a ferrare, anche grazie agli allenamenti agonistici di sport dove la reazione e i riflessi contavano molto più della forza (ma questa è un'altra storia), quindi forse dovrei cercare di aspettare almeno un mezzo secondo prima di ferrare? giusto per evitare di agganciare un pesce che stava dando una beccatina e prenderlo troppo esternamente sul labbro? Tenete conto che in questo periodo pesco trote e spigole. Più che altro nei laghetti slamo veramente tanto, io davo la colpa agli ami senza ardiglione e al fatto che magari io non riuscivo a tenere bene in tensione il filo perchè posizionavo male la canna, però dopo aver letto che le ferrate istantanee a volte possono causare le slamate ora ho questo tarlo in testa che mi tormenta un po'

Non so se per laghetti intendi trout area o trota lago(magari usando anche esche naturali innescate ad L per la rotazione).Con esca naturale è normale aspettare un attimo,la trota tende a mordere più volte,se è convinta di mangiare proprio l'esca.
Con esca artificiale invece è più difficile che morda più volte,di solito morde per reazione (vede l'esca passare e l'aggredisce d'istinto),a volte rimane allamata da sola,a volte no,forse dipende dal tipo di monoamo che usi,forse dalla taglia dello stesso.
Dipende anche dalle trote che immette il titolare del lago,magari le immette piccole e fanno più fatica a restare allamate,a volte le piccole arrivano prima perché sono più ingenue e voraci delle grandi (che a furia di essere catturate e rilasciate diventano più furbe).
Magari dipende dalla tua canna,che non è abbastanza rapida per i tuoi riflessi,o dal filo che usi,se usi un nylon avrai ovviamente una ferrata più ritardata che con un trecciato.
O magari semplicemente devi raggiungere ancora il giusto feeling con la tua attrezzatura,che solo col il tempo e l'uso costante si potrà affinare.
Magari prova a cambiare laghetto,tanto per vedere se il problema delle ferrate a vuoto è legato ad un tipo di ambiente (trote più o meno grandi e più o meno furbe),o è una costante tua e dei tuoi attrezzi.
Usa monoami di qualità assoluta,verifica sempre se sono affilati(trascina l'artificiale sul palmo della mano e vedi se la punta fa subito presa sulla pelle entrando facilmente),se ti sembra che non lo siano più prova ad affilarli con la apposita pietra diamantata affila ami,o cambiali e amen.
 
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view post Posted on 28/12/2020, 18:44
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considera che ci sono quelle giornate dove il pesce anzichè aggredire per bene (ed è quel caso in cui dicevo è come se si ferrasse da solo) smusa o "mordicchia"... e stai tranquillo che se sente il ferro o il duro sputa, ritardare con gomme scentate (o nella pesca a galla) secondo me ha senso, altrimenti lo sputazzo è immediato
 
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view post Posted on 28/12/2020, 18:55
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Bigotto
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CITAZIONE (Luca Brambilla (xcud) AdS @ 28/12/2020, 18:43) 
CITAZIONE (GreenMonkey20 @ 28/12/2020, 17:53) 
ok, grazie mille per i vostri consigli! guarda caso era proprio su un post di pesca alla trota dove avevo letto che era obbligatorio aspettare che il pesce mangi bene l'esca... comunque diciamo che io (almeno quando percepisco la mangiata) sono abbastanza veloce a ferrare, anche grazie agli allenamenti agonistici di sport dove la reazione e i riflessi contavano molto più della forza (ma questa è un'altra storia), quindi forse dovrei cercare di aspettare almeno un mezzo secondo prima di ferrare? giusto per evitare di agganciare un pesce che stava dando una beccatina e prenderlo troppo esternamente sul labbro? Tenete conto che in questo periodo pesco trote e spigole. Più che altro nei laghetti slamo veramente tanto, io davo la colpa agli ami senza ardiglione e al fatto che magari io non riuscivo a tenere bene in tensione il filo perchè posizionavo male la canna, però dopo aver letto che le ferrate istantanee a volte possono causare le slamate ora ho questo tarlo in testa che mi tormenta un po'

Non so se per laghetti intendi trout area o trota lago(magari usando anche esche naturali innescate ad L per la rotazione).Con esca naturale è normale aspettare un attimo,la trota tende a mordere più volte,se è convinta di mangiare proprio l'esca.
Con esca artificiale invece è più difficile che morda più volte,di solito morde per reazione (vede l'esca passare e l'aggredisce d'istinto),a volte rimane allamata da sola,a volte no,forse dipende dal tipo di monoamo che usi,forse dalla taglia dello stesso.
Dipende anche dalle trote che immette il titolare del lago,magari le immette piccole e fanno più fatica a restare allamate,a volte le piccole arrivano prima perché sono più ingenue e voraci delle grandi (che a furia di essere catturate e rilasciate diventano più furbe).
Magari dipende dalla tua canna,che non è abbastanza rapida per i tuoi riflessi,o dal filo che usi,se usi un nylon avrai ovviamente una ferrata più ritardata che con un trecciato.
O magari semplicemente devi raggiungere ancora il giusto feeling con la tua attrezzatura,che solo col il tempo e l'uso costante si potrà affinare.
Magari prova a cambiare laghetto,tanto per vedere se il problema delle ferrate a vuoto è legato ad un tipo di ambiente (trote più o meno grandi e più o meno furbe),o è una costante tua e dei tuoi attrezzi.
Usa monoami di qualità assoluta,verifica sempre se sono affilati(trascina l'artificiale sul palmo della mano e vedi se la punta fa subito presa sulla pelle entrando facilmente),se ti sembra che non lo siano più prova ad affilarli con la apposita pietra diamantata affila ami,o cambiali e amen.

Grazie ancora per l'aiuto, per il discorso della ferrata non è che va a vuoto, ma dopo poco che recupero si slama...e mi capita a mio avviso troppe volte... per l'attrezzatura, la canna che si è rotto il cimino era regular slow da area (l'ho presa così giusto perchè c'era scritto trout, pagata giusto una 30ina di € per pescare un po' in questo periodo di lockdown) Adesso volevo prendere qualcosa più da light, stavo guardando qualcosa classificato come pesca in torrente, che potrei usare un domani appunto in torrente, e sono fast... come filo uso nylon perchè il trecciato non mi ha emozionato per il fatto che non affonda... ho preso il colmic astor che almeno sulla confezione è dato come bassa elasticità diametro 0.148

Per il resto grazie per avermi detto delle pietre per affilare gli ami, non sapevo della loro esitenza
 
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view post Posted on 28/12/2020, 20:07
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xcud@librex
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Per affilare gli ami ci vorrebbe un attrezzo del genere
www.1000mosche.it/Affila-ami-TEKNO
Che nasce per affilare gli ami da mosca,che sono piccoli come gli ami o le ancorette che in genere si usano per trote o ciprinidi.
Se prendi un attrezzo troppo grossolano rischi di limare via troppa roba.
Comunque non ho capito se peschi a trout area(C&R obbligatorio,microspoon microcrank,gommine,ecc.),o a trota lago(lago dove porti a casa il pescato,classici Rapala countdown da 5 o 7cm,ondulanti fino ad 8gr,rotanti Martin o Mepps,lipless tipo filibustiere o bombix Pelican o simili).
Cambia la "grossolanità"degli attrezzi,o la distanza necessaria per pescare 'ste trote.
Purtroppo nel trout area(che a me non piace molto..),ci vogliono attrezzi piuttosto raffinati,se si abbina una canna troppo morbida/economica con un nylon,si rischia di ferrare tardi e poco incisivamente.
I trecciati più fini affondano prima,se usi i minicrank o jig head con le gomme(a volte vedi che il filo parte di lato e capisci che la trota ha in bocca l'esca,questo aiuta),ma con i microspoon resta a galla lo stesso e non ne facilita l'affondamento.
Si potrebbe usare al posto del nylon un fluorine o un fluorocoated,che avendo una parte di f.carbon interno,o come rivestimento,si allunga meno e affonda prima,sia del nylon che del trecciato,e dona un minimo di sensibilità in più sulle mangiate.
Se no puoi fare un finale in f.carbon lungo,anche 2metri,che leghi col nodo tony peña,che resta più compatto dell'Albright e che scorre meglio tra gli anelli.
Il finale lungo aiuta ad affondare l'esca,e aumenta un pelo la rigidità in ferrata e la sensibilità sulle mangiate,oltre a rovinarsi meno col contatto tra alghe o la trota stessa.
 
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view post Posted on 28/12/2020, 21:31
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Bigotto
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CITAZIONE (Luca Brambilla (xcud) AdS @ 28/12/2020, 20:07) 
Per affilare gli ami ci vorrebbe un attrezzo del genere
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Che nasce per affilare gli ami da mosca,che sono piccoli come gli ami o le ancorette che in genere si usano per trote o ciprinidi.
Se prendi un attrezzo troppo grossolano rischi di limare via troppa roba.
Comunque non ho capito se peschi a trout area(C&R obbligatorio,microspoon microcrank,gommine,ecc.),o a trota lago(lago dove porti a casa il pescato,classici Rapala countdown da 5 o 7cm,ondulanti fino ad 8gr,rotanti Martin o Mepps,lipless tipo filibustiere o bombix Pelican o simili).
Cambia la "grossolanità"degli attrezzi,o la distanza necessaria per pescare 'ste trote.
Purtroppo nel trout area(che a me non piace molto..),ci vogliono attrezzi piuttosto raffinati,se si abbina una canna troppo morbida/economica con un nylon,si rischia di ferrare tardi e poco incisivamente.
I trecciati più fini affondano prima,se usi i minicrank o jig head con le gomme(a volte vedi che il filo parte di lato e capisci che la trota ha in bocca l'esca,questo aiuta),ma con i microspoon resta a galla lo stesso e non ne facilita l'affondamento.
Si potrebbe usare al posto del nylon un fluorine o un fluorocoated,che avendo una parte di f.carbon interno,o come rivestimento,si allunga meno e affonda prima,sia del nylon che del trecciato,e dona un minimo di sensibilità in più sulle mangiate.
Se no puoi fare un finale in f.carbon lungo,anche 2metri,che leghi col nodo tony peña,che resta più compatto dell'Albright e che scorre meglio tra gli anelli.
Il finale lungo aiuta ad affondare l'esca,e aumenta un pelo la rigidità in ferrata e la sensibilità sulle mangiate,oltre a rovinarsi meno col contatto tra alghe o la trota stessa.

Pesco nel classico lago a pagamento, dove se vuoi porti via il pesce pagando, oppure lo ributti dentro e paghi solo l'ingresso (ridotto in questo caso). come esche uso principalmente ondulanti da 3,5 ai 5,5 gr. crank sempre sui 4 gr. e ora volevo prendere qualche testa piombata e gomme per impratichirmi anche su queste (ho già un black minnow mis 1 ma lo uso poco perchè non penso siano adatti a pescare trote... ma è una mia fissa mentale :P ) come canna per darti un'idea avevo visto cose simili alla favorite arena stream, ovvero canne da area un po' più pompate... azione fast, casting fino a 7-8gr e reggono fili con carichi di rottura max intorno ai 6-7lb, come lunghezza intorno ai 2 metri pensavo

comunque accidenti, mi hai fatto scoprire i rapala countdown e ora mi sta venendo la fissa di prenderne uno :D comunque addirittura 5 o 7 cm? non sono un po' troppo grossi? io sarei andato a occhi chiusi su quello da 3cm. Non so perchè ma la mia testa mi porta sempre a scegliere la roba di dimensioni più piccole pensando che i pesci la gradiscano di più appunto perchè più piccola e più facile da mangiare...
 
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view post Posted on 29/12/2020, 07:06
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xcud@librex
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CITAZIONE (GreenMonkey20 @ 28/12/2020, 21:31) 
CITAZIONE (Luca Brambilla (xcud) AdS @ 28/12/2020, 20:07) 
Per affilare gli ami ci vorrebbe un attrezzo del genere
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Se prendi un attrezzo troppo grossolano rischi di limare via troppa roba.
Comunque non ho capito se peschi a trout area(C&R obbligatorio,microspoon microcrank,gommine,ecc.),o a trota lago(lago dove porti a casa il pescato,classici Rapala countdown da 5 o 7cm,ondulanti fino ad 8gr,rotanti Martin o Mepps,lipless tipo filibustiere o bombix Pelican o simili).
Cambia la "grossolanità"degli attrezzi,o la distanza necessaria per pescare 'ste trote.
Purtroppo nel trout area(che a me non piace molto..),ci vogliono attrezzi piuttosto raffinati,se si abbina una canna troppo morbida/economica con un nylon,si rischia di ferrare tardi e poco incisivamente.
I trecciati più fini affondano prima,se usi i minicrank o jig head con le gomme(a volte vedi che il filo parte di lato e capisci che la trota ha in bocca l'esca,questo aiuta),ma con i microspoon resta a galla lo stesso e non ne facilita l'affondamento.
Si potrebbe usare al posto del nylon un fluorine o un fluorocoated,che avendo una parte di f.carbon interno,o come rivestimento,si allunga meno e affonda prima,sia del nylon che del trecciato,e dona un minimo di sensibilità in più sulle mangiate.
Se no puoi fare un finale in f.carbon lungo,anche 2metri,che leghi col nodo tony peña,che resta più compatto dell'Albright e che scorre meglio tra gli anelli.
Il finale lungo aiuta ad affondare l'esca,e aumenta un pelo la rigidità in ferrata e la sensibilità sulle mangiate,oltre a rovinarsi meno col contatto tra alghe o la trota stessa.

Pesco nel classico lago a pagamento, dove se vuoi porti via il pesce pagando, oppure lo ributti dentro e paghi solo l'ingresso (ridotto in questo caso). come esche uso principalmente ondulanti da 3,5 ai 5,5 gr. crank sempre sui 4 gr. e ora volevo prendere qualche testa piombata e gomme per impratichirmi anche su queste (ho già un black minnow mis 1 ma lo uso poco perchè non penso siano adatti a pescare trote... ma è una mia fissa mentale :P ) come canna per darti un'idea avevo visto cose simili alla favorite arena stream, ovvero canne da area un po' più pompate... azione fast, casting fino a 7-8gr e reggono fili con carichi di rottura max intorno ai 6-7lb, come lunghezza intorno ai 2 metri pensavo

comunque accidenti, mi hai fatto scoprire i rapala countdown e ora mi sta venendo la fissa di prenderne uno :D comunque addirittura 5 o 7 cm? non sono un po' troppo grossi? io sarei andato a occhi chiusi su quello da 3cm. Non so perchè ma la mia testa mi porta sempre a scegliere la roba di dimensioni più piccole pensando che i pesci la gradiscano di più appunto perchè più piccola e più facile da mangiare...

Il 7cm.pesa 8gr.e dovrebbe volare qualche metro in più del 3 o 5cm,in alcuni laghi a pago la differenza tra pescare e non la fa spesso la distanza,anche se ho capito che il tuo problema non è questo.
Comunque il 7cm ha anche ancorette di una taglia più grande,magari un amo più robusto riesce a fare presa meglio del microamo/ancoretta del countdown cd3.
Come gomme io ti direi di provare questa,che la larva di ESfishing che trovi su AliExpress,è il clone della larva della Fanatik,ma ti assicuro che buca parecchio anche questa,l'unico problema sono i tempi di attesa.
https://m.it.aliexpress.com/item/400004045...You_986285855.0
C'è un Russo su YouTube,Yuri Petrash(che ho scoperto essere campione del mondo),che ci pesca qualsiasi cosa in ogni parte del mondo,anche se a casa sua ci prende reali,trote,lucci,e perca.
L'innesco che fa lui è un jika rig in versione micro,o il cheburaska rig sempre con piombi ed ami molto piccoli.
 
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view post Posted on 29/12/2020, 09:03
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non si scherza per un cazzo e non si arretra di un millimetro
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La ferrata é un aumatismo che hai dopo che senti il pesce in canna.Falla in modo deciso,a meno che stai pescando bass a top water con rane o similari,li conta almeno 1. Non é facile aspettare,infatti tutti perdiamo pesci a meno che sei uno specialista di bass.
Per me vale la regola,nel dubbio ferra.
 
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view post Posted on 29/12/2020, 09:10
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Ok grazie a tutti per le vostre considerazioni! Cercherò di fare più attenzione nella fase di recupero per vedere se slamo meno!
Comunque giusto per finire l’off topic... come lunghezza una canna anche di 2,2m può andare bene?
 
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view post Posted on 29/12/2020, 16:25
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CITAZIONE (GreenMonkey20 @ 29/12/2020, 09:10) 
Ok grazie a tutti per le vostre considerazioni! Cercherò di fare più attenzione nella fase di recupero per vedere se slamo meno!
Comunque giusto per finire l’off topic... come lunghezza una canna anche di 2,2m può andare bene?

Per spigola va benissimo una 2,20,anche per trota lago,purché sia di modulo abbastanza sensibile (tradotto >>> non da 30€,e spendili 'sti cavolo di soldi! :rrrrotfl: ) .. scherzo,ormai siamo come fratelli.

Edited by Luca Brambilla (xcud) AdS - 29/12/2020, 20:28
 
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view post Posted on 29/12/2020, 19:44
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CITAZIONE (vairone @ 29/12/2020, 09:03) 
La ferrata é un aumatismo che hai dopo che senti il pesce in canna.Falla in modo deciso,a meno che stai pescando bass a top water con rane o similari,li conta almeno 1. Non é facile aspettare,infatti tutti perdiamo pesci a meno che sei uno specialista di bass.
Per me vale la regola,nel dubbio ferra.

e se peschi a vista, inizia a contare da quando parte il pesce e conta fino a duecentotrentasettemilasettecentottantacinque :rrrrotfl: :rrrrotfl: :rrrrotfl: :rrrrotfl:
 
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view post Posted on 30/12/2020, 12:02
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Grazie ancora a tutti per i vostri commenti! Felice di poter contare su gente come voi sempre pronta ad aiutare! <3
 
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