Apostoli dello Spinning

Consigli canna per spinning spigola da riva

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view post Posted on 15/2/2024, 12:08

Bigotto
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CITAZIONE (Amorphous @ 15/2/2024, 11:31) 
Prendi con le pinze quello che ti sto dicendo, ma tempo fa parlai con un negoziante per chiedergli se una Skirmjan 70J andasse bene per la pesca al serra e che differenza avesse con la nuova Outset Predator sempre monopezzo. Lui ha detto che la Skirmjan rispetto alla Outset è più nervosa in punta, per il resto a grandi linee sono la stessa canna, la Outset è una sorta di restyling, infatti conserva tutte le lunghezze e le grammature della Skirmjan.
Se ti interessa saperne qualcosa di più contattalo, è Giacomo del sito Topwater.it

confermo quanto sopra, poiché anche un negozio di zona mi aveva detto l' anno scorso che avevano ordinato le Outset Predator e temporaneamente non riordinato le Skirmjan R Saltwater, poiché la base di partenza era la stessa, ma Molix dovrebbe averne aggiornato la costruzione e non era da escludere che entro il 2024/2025 la nuova serie andasse a sostituire completamente la precedente
 
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view post Posted on 15/2/2024, 17:15

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Perfetto, fosse in te allora andrei sul sicuro e prenderei una delle due, strada che vince non si cambia.
Però credo, e dico credo, che una 10-28 inizi a peccare leggermente nella pesca con gomme leggere, tu saprai sicuramente correggermi se mi sbaglio siccome conosci la canna, però per sopperire a ogni mancanza io prenderei una 5-21 se esiste o una 7-21.
 
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view post Posted on 17/2/2024, 17:59
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Skirmjan R Saltwater 772L ce l'ho anche io, e mi piace molto, è una canna particolare sembra tipo da light anche se alla fine lancia nanche esche da 26 28 grammi. Le predator non mi piacciono per nulla perchè sono piu rigide, le outset neanche mi piacciono. Credo che la skirmjan sia un po datata, ultimamente secondo me la shimano sta facendo le canne migliori in una fascia di prezzo umana, le sustain mi piacciono molto
 
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view post Posted on 19/2/2024, 16:10

Bigotto
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CITAZIONE (Nembo Kidd @ 17/2/2024, 17:59) 
Skirmjan R Saltwater 772L ce l'ho anche io, e mi piace molto, è una canna particolare sembra tipo da light anche se alla fine lancia nanche esche da 26 28 grammi. Le predator non mi piacciono per nulla perchè sono piu rigide, le outset neanche mi piacciono. Credo che la skirmjan sia un po datata, ultimamente secondo me la shimano sta facendo le canne migliori in una fascia di prezzo umana, le sustain mi piacciono molto

Grazie per l' informazione, quindi i nuovi modelli Molix non sono versioni migliorate della Skirmjan R Saltwater 772L, ma canne differenti (o addirittura peggiori, almeno per la spigola).
 
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view post Posted on 19/2/2024, 20:25
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non so, non credo che siano peggiori ma non mi sembrano restyling delle skirmjan

io credo che sostituiscano piu che altro le fioretto essence che vedo sempre meno in giro
 
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view post Posted on 21/2/2024, 15:13
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Bigotto
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Se hai un budget relativamente alto (€350-400), mi accodo a chi ti ha consigliato di andare a vedere le Yamaga; da felice possessore, non posso che consigliartele.
Specie se hai intenzione di spendere comunque cifre attorno ai €250-300, con un po' di sforzo in più prendi una canna che è nettamente superiore alla maggior parte delle altre, anche di pari fascia.
 
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view post Posted on 21/2/2024, 15:31

Bigotto
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CITAZIONE (CrazyMullet @ 21/2/2024, 15:13) 
Se hai un budget relativamente alto (€350-400), mi accodo a chi ti ha consigliato di andare a vedere le Yamaga; da felice possessore, non posso che consigliartele.
Specie se hai intenzione di spendere comunque cifre attorno ai €250-300, con un po' di sforzo in più prendi una canna che è nettamente superiore alla maggior parte delle altre, anche di pari fascia.

Grazie per il consiglio, così potrei approfittare per vedere quelle e la Shimano Lunamis, dato che le tengono entrambe (oltre a prendere qualche black minnow).

Avresti anche un modello e relativa grammatura da suggerirmi? Le ho guardate nel sito e generalmente sono tutte mooolto lunghe, per un utilizzo che forse diventerebbe esclusivo da riva (e forse solo per determinate esche?). Ho notato che suggeriscono di abbinarci mulinelli 4000 o addirittura 5000
 
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view post Posted on 21/2/2024, 21:51

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Si sono lunghe... Io ho una early plus 96, canna da foce, leggera, 7/35 veritieri, ci abbino solitamente un 4000 leggero (exceler).
È sensibilissima con gomme da 12/15 gr comunicativa come poche.
Pochi fronzoli, forse zero fronzoli..
 
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view post Posted on 22/2/2024, 09:31
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Bigotto
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CITAZIONE (Enrico90 @ 21/2/2024, 15:31) 
Avresti anche un modello e relativa grammatura da suggerirmi? Le ho guardate nel sito e generalmente sono tutte mooolto lunghe, per un utilizzo che forse diventerebbe esclusivo da riva (e forse solo per determinate esche?). Ho notato che suggeriscono di abbinarci mulinelli 4000 o addirittura 5000

Sì, in generale sono canne lunghe.
Tralasciando modelli specifici da barca, quella più corta da usare da riva (ma pure da barca, volendo) dovrebbe essere la Early for Rock 86 (2,6mt 7-40gr PE 1-2). Ho molti amici che pescano dalla barca e quasi tutti mi dicono che nel corso degli anni hanno abbandonato le canne corte, virando su canne più lunghe, pure dalla barca.

Se posso darti un consiglio: se peschi prevalentemente da riva, prendi una canna lunga, che i benefici non sono pochi. Per fare un esempio stupido e basilare: se sei in diga (o nei vari posti che hai elencato all'inizio, che conosco) e devi recuperare fin sotto riva, con una canna corta non riesci poi a sollevare l'artificiale senza incagliarti su erbe, scogli, ecc o comunque fai più fatica. La canna non è sufficientemente lunga per permetterti di scavalcare gli scogli. I benefici, poi, sono altri: lanci più lunghi, gestisci meglio il combattimento, puoi fare uno shock leader più lungo senza che il nodo entri nel mulinello, ecc.

Sul fatto che siano canne specifiche solo per determinate esche, non sono d'accordo; i wtd li usi senza problemi, anzi, se peschi da postazioni elevate, ti viene più comodo recuperarli e anche se peschi al livello dell'acqua non hai chissà che problemi.

Se ne fai una questione di peso, la Molix Skirmjan R Saltwater 772L che hai citato pesa 132gr se non erro; la Yamaga Early for Rock da 8'6" pesa 123gr ed è più lunga di 30cm. :D
Dicono di montare mulinelli abbastanza grandi, perché sono talmente belle e leggere che per bilanciarle serve un mulinello di una taglia in più. :D Se hai lo Stradic 4000, su una canna del genere andrebbe bene.

Considera poi che, rispetto alle canne che trovi generalmente nel nostro mercato, le Yamaga hanno un'azione diversa, tipica delle canne giapponesi: sono sì reattive, ma non sono extra-fast e la cosa bella è proprio che piegano decisamente di più delle altre canne, accompagnando bene le fughe del pesce (si riduce notevolmente il rischio di slamate, specie pescando a topwater, quando le spigole fanno le difficili), mantenendo comunque un'ottima riserva di potenza. Questo ha dei risvolti pure sulle grammature: una 40gr Japan non è come una 40gr extra-fast, quindi non fare paragoni di questo tipo, sono proprio canne diverse.

In sostanza, ti diverti di più con queste canne (rispetto alle extra-fast da mare per il nostro mercato, che a confronto sono dei pali) e hai dei benefici notevoli (se la prendi, ti accorgerai della sensibilità di queste canne, sono dei sonar, senti tutto per davvero); conta che alcune volte pesco quasi tutto il giorno ed è come non averle in mano.

Per questo ti consiglio di andarle a vedere; occhio però che poi creano dipendenza. :D
 
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view post Posted on 22/2/2024, 13:24

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Sottoscrivo 😁
 
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view post Posted on 22/2/2024, 14:18
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di solito è consigliabile spendere piu per il mulinello che per la canna. molti all'inizio sottovalutano questa cosa
 
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view post Posted on 22/2/2024, 14:58
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CITAZIONE (Nembo Kidd @ 22/2/2024, 14:18) 
di solito è consigliabile spendere piu per il mulinello che per la canna. molti all'inizio sottovalutano questa cosa

Per me è l'esatto opposto: meglio avere una canna come si deve e un mulinello di fascia media affidabile, piuttosto di avere un bel mulinello su una canna di fascia media.
Ciò che ti trasmette sensazioni, con il quale muovi gli artificiali e con il quale combatti il pesce è la canna, quindi per me conviene trovare quella giusta e di qualità; nella maggior parte delle situazioni, invece, basta un mulinello normale, di fascia media, per poter fare ciò che serve.

Non capisco il senso di investire i soldi sul mulinello e prendere poi una canna qualsiasi. :huh:
 
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view post Posted on 22/2/2024, 15:44

Bigotto
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CITAZIONE (CrazyMullet @ 22/2/2024, 09:31) 
CITAZIONE (Enrico90 @ 21/2/2024, 15:31) 
Avresti anche un modello e relativa grammatura da suggerirmi? Le ho guardate nel sito e generalmente sono tutte mooolto lunghe, per un utilizzo che forse diventerebbe esclusivo da riva (e forse solo per determinate esche?). Ho notato che suggeriscono di abbinarci mulinelli 4000 o addirittura 5000

Sì, in generale sono canne lunghe.
Tralasciando modelli specifici da barca, quella più corta da usare da riva (ma pure da barca, volendo) dovrebbe essere la Early for Rock 86 (2,6mt 7-40gr PE 1-2). Ho molti amici che pescano dalla barca e quasi tutti mi dicono che nel corso degli anni hanno abbandonato le canne corte, virando su canne più lunghe, pure dalla barca.

Se posso darti un consiglio: se peschi prevalentemente da riva, prendi una canna lunga, che i benefici non sono pochi. Per fare un esempio stupido e basilare: se sei in diga (o nei vari posti che hai elencato all'inizio, che conosco) e devi recuperare fin sotto riva, con una canna corta non riesci poi a sollevare l'artificiale senza incagliarti su erbe, scogli, ecc o comunque fai più fatica. La canna non è sufficientemente lunga per permetterti di scavalcare gli scogli. I benefici, poi, sono altri: lanci più lunghi, gestisci meglio il combattimento, puoi fare uno shock leader più lungo senza che il nodo entri nel mulinello, ecc.

Sul fatto che siano canne specifiche solo per determinate esche, non sono d'accordo; i wtd li usi senza problemi, anzi, se peschi da postazioni elevate, ti viene più comodo recuperarli e anche se peschi al livello dell'acqua non hai chissà che problemi.

Se ne fai una questione di peso, la Molix Skirmjan R Saltwater 772L che hai citato pesa 132gr se non erro; la Yamaga Early for Rock da 8'6" pesa 123gr ed è più lunga di 30cm. :D
Dicono di montare mulinelli abbastanza grandi, perché sono talmente belle e leggere che per bilanciarle serve un mulinello di una taglia in più. :D Se hai lo Stradic 4000, su una canna del genere andrebbe bene.

Considera poi che, rispetto alle canne che trovi generalmente nel nostro mercato, le Yamaga hanno un'azione diversa, tipica delle canne giapponesi: sono sì reattive, ma non sono extra-fast e la cosa bella è proprio che piegano decisamente di più delle altre canne, accompagnando bene le fughe del pesce (si riduce notevolmente il rischio di slamate, specie pescando a topwater, quando le spigole fanno le difficili), mantenendo comunque un'ottima riserva di potenza. Questo ha dei risvolti pure sulle grammature: una 40gr Japan non è come una 40gr extra-fast, quindi non fare paragoni di questo tipo, sono proprio canne diverse.

In sostanza, ti diverti di più con queste canne (rispetto alle extra-fast da mare per il nostro mercato, che a confronto sono dei pali) e hai dei benefici notevoli (se la prendi, ti accorgerai della sensibilità di queste canne, sono dei sonar, senti tutto per davvero); conta che alcune volte pesco quasi tutto il giorno ed è come non averle in mano.

Per questo ti consiglio di andarle a vedere; occhio però che poi creano dipendenza. :D

Ti ringrazio, direi che sei stato molto preciso :D

Diciamo che quando possibile esco sempre in barca, mentre da riva vado quando non è possibile uscire (per tempo disponibile, stagione o condizioni meteo e marine).

Ad oggi non avrei una canna particolarmente adatta per la pesca da riva ed in effetti non è sempre semplice pescare in certe condizioni (soprattutto con marea particolarmente bassa in foce), ma sono certo che non scenderei mai sotto alla misura che sto usando, ovvero 2.32m, nemmeno da barca, poiché anche da lì è sempre utile riuscire a fare qualche metro in più.

Effettivamente con la skirmjan mi trovo bene perché é bella progressiva (moderate-fast) e non mi si sono mai slamati pesci (nemmeno una lampuga che continuava a saltare fuori dall' acqua), quindi credo che come azione potrebbe piacermi da come l' hai descritta; in aggiunta, provando la Shimano Nasci di un amico non mi sono trovato per nulla (credo sia fast o extra fast), poiché l' ho trovata per lo più molto dura per poi divenire morbida sulla punta.

Direi che mi conviene provare ad andare in negozio e vederle, in aggiunta a ciò potrei anche chiedere a mio padre di scambiare la sua Molix con la mia Shimano Beastmaster, visto che lui pesca esclusivamente in mare dalla barca e potrebbe divertirsi anche con pesci un po' più di taglia
 
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view post Posted on 22/2/2024, 16:11

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CITAZIONE (Nembo Kidd @ 22/2/2024, 14:18) 
di solito è consigliabile spendere piu per il mulinello che per la canna. molti all'inizio sottovalutano questa cosa

CITAZIONE (CrazyMullet @ 22/2/2024, 14:58)
CITAZIONE (Nembo Kidd @ 22/2/2024, 14:18) 
di solito è consigliabile spendere piu per il mulinello che per la canna. molti all'inizio sottovalutano questa cosa

Per me è l'esatto opposto: meglio avere una canna come si deve e un mulinello di fascia media affidabile, piuttosto di avere un bel mulinello su una canna di fascia media.
Ciò che ti trasmette sensazioni, con il quale muovi gli artificiali e con il quale combatti il pesce è la canna, quindi per me conviene trovare quella giusta e di qualità; nella maggior parte delle situazioni, invece, basta un mulinello normale, di fascia media, per poter fare ciò che serve.

Non capisco il senso di investire i soldi sul mulinello e prendere poi una canna qualsiasi. :huh:

Da quello che ho notato l' importante è che il mulinello sia sufficientemente fluido (per animare meglio l' esca anzichè "a scatti") e leggero (rapportato alla canna per bilanciarsi), poi dovrebbe iniziare ad avere una buona qualità per quei pesci che lo fanno sfrizionare per bene; in aggiunta a quanto detto dipende anche la frequenza (e la cura) con cui uno lo usi.


Esempio mulinelli tutti 4000 da spinning ed usati in mare:


-Shimano Stradic sulla prima canna da spinning--> già ottimo per rapporto qualità prezzo

-Shimano Catana regalato dai colleghi con una canna (la 2a) da bolentino --> venendo da uno Stradic la fluidità è nettamente inferiore, sia con pesce allamato che non e si sente che è meno rigido e, "più plasticoso" e soggetto a torsioni se sotto sforzo

-Shimano Vanford provato sulla canna di mio papà --> una volta provato (quasi) ti dimentichi dello Stradic

Poi sono discorsi di uno che è solamente al secondo anno di spinning...



Sentendo un ragazzo che pratica slowpitch, lui ed un suo amico uscivano insieme e lui prendeva, mentre l' amico nulla, allora gli ha suggerito di prendersi la stessa attrezzatura perché gli permetteva di animare adeguatamente gli artificiali (le blatte) e da lì ha iniziato a prendere bei pesci...... poi non so se fosse attrezzature inadeguata, se ne avesse trovata una con cui aveva maggior feeling o se fosse questione di esperienza
 
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view post Posted on 22/2/2024, 16:34
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CITAZIONE (Enrico90 @ 22/2/2024, 15:44) 
Ti ringrazio, direi che sei stato molto preciso :D

Diciamo che quando possibile esco sempre in barca, mentre da riva vado quando non è possibile uscire (per tempo disponibile, stagione o condizioni meteo e marine).

Ad oggi non avrei una canna particolarmente adatta per la pesca da riva ed in effetti non è sempre semplice pescare in certe condizioni (soprattutto con marea particolarmente bassa in foce), ma sono certo che non scenderei mai sotto alla misura che sto usando, ovvero 2.32m, nemmeno da barca, poiché anche da lì è sempre utile riuscire a fare qualche metro in più.

Effettivamente con la skirmjan mi trovo bene perché é bella progressiva (moderate-fast) e non mi si sono mai slamati pesci (nemmeno una lampuga che continuava a saltare fuori dall' acqua), quindi credo che come azione potrebbe piacermi da come l' hai descritta; in aggiunta, provando la Shimano Nasci di un amico non mi sono trovato per nulla (credo sia fast o extra fast), poiché l' ho trovata per lo più molto dura per poi divenire morbida sulla punta.

Direi che mi conviene provare ad andare in negozio e vederle, in aggiunta a ciò potrei anche chiedere a mio padre di scambiare la sua Molix con la mia Shimano Beastmaster, visto che lui pesca esclusivamente in mare dalla barca e potrebbe divertirsi anche con pesci un po' più di taglia

Andarle a vedere non costa nulla, così intanto ti fai un’idea e inizi a ragionarci su. ;)
Poi la scelta è soggettiva e dipende da molti fattori, ma ti renderai conto che certe canne sono x spanne sopra ad altre.

CITAZIONE (Enrico90 @ 22/2/2024, 16:11) 
Da quello che ho notato l' importante è che il mulinello sia sufficientemente fluido (per animare meglio l' esca anzichè "a scatti") e leggero (rapportato alla canna per bilanciarsi), poi dovrebbe iniziare ad avere una buona qualità per quei pesci che lo fanno sfrizionare per bene; in aggiunta a quanto detto dipende anche la frequenza (e la cura) con cui uno lo usi.


Esempio mulinelli tutti 4000 da spinning ed usati in mare:


-Shimano Stradic sulla prima canna da spinning--> già ottimo per rapporto qualità prezzo

-Shimano Catana regalato dai colleghi con una canna (la 2a) da bolentino --> venendo da uno Stradic la fluidità è nettamente inferiore, sia con pesce allamato che non e si sente che è meno rigido e, "più plasticoso" e soggetto a torsioni se sotto sforzo

-Shimano Vanford provato sulla canna di mio papà --> una volta provato (quasi) ti dimentichi dello Stradic

Poi sono discorsi di uno che è solamente al secondo anno di spinning...

Tutto dipende da quello che fai; a spigole puoi essere coperto tanto con un Vanford quanto con uno Stradic (con quest’ultimo a maggior ragione), dipende con che artificiali peschi, dalla corrente che c’è, ecc.

Sulla questione, posso dirti che alla Yamaga medio-leggera ho abbinato un Vanford 4000MHG e mi trovo benissimo (sto pensando a un possibile upgrade, ma sarebbe per puro sfizio, non per necessità, perché il Vanford è perfetto); sulla Yamaga medio-pesante ho messo invece un Twin Power FD 4000 MHG e mi trovo ugualmente bene.

Quello che devi considerare è la robustezza del mulinello in relazione a quello che vai a fare. Pescare a jerk, a crank ecc e per di più su correntoni produce sforzi notevoli e superiori ad altri approcci più leggeri; nel primo caso, servono mulinelli più robusti, possibilmente in metallo (tipo lo Stradic), nel secondo, invece, basta pure un Vanford, per intenderci.
Se inizi a usare mulinelli leggeri per approcci molto stressanti per l’attrezzatura, rischi di ritrovarti il mulinello macinato, usurato e pieno di giochi.
 
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